Mi Raphael
|
|
Podsnegnik | Дата: Четверг, 25.12.2014, 16:14 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Тема создана 04.12.2012 (перенесена) Наверное, в его голос и исполнение я влюбилась еще до своего рождения... Да, он такой. Он смотрит только на тебя, он поет только для тебя. Он поет только о любви.
Рафаэль
Слушать песни в исп. Рафаэля - на странице "Верни мне музыку" Фильмы "Сорванец" и "На закате солнца" - на странице "Кинозала"
Высказывания Рафаэля (пополняются и будут пополняться)
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 01:47 | Сообщение # 41 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 19.12.12 (перенесено) Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) редко кто об этом рассказывает Теперь я особенно понимаю, насколько ценно то, что Бабятинский рассказал нам, как он работает над ролью, над созданием образа. Безумно жалко, что мы это не записали на видео. А просить его еще раз встретиться с нами и рассказать, чтобы мы записали... как-то неудобно. Хотя я уже выполнила его желание - была на спектакле "Бешеные деньги", где он в своей любимой роли Телятьева. Надеюсь, я соберусь и доберусь еще раз до спектаклей с участием такого замечательного актера.
Вспомнила еще и потому, что Валера играет Советника в чем-то похоже на то, как играет Бабятинский (но Валера играет так, как мне нужно как режиссеру). Вот только я удивилась, что Валера не был настроен учиться, а был настроен придираться...
Цитата Podsnegniki ( ) увидев, как он показывает песню QUE NADIE SEPA MI SUFRIR Юля, а где это можно посмотреть? Мне тоже интересно!
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 01:49 | Сообщение # 42 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Дамабезсобачки ( ) Цитата Podsnegniki () увидев, как он показывает песню QUE NADIE SEPA MI SUFRIR
Юля, а где это можно посмотреть? Мне тоже интересно! Вот здесь, первый видеоролик в этом посте.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 01:54 | Сообщение # 43 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Меня не удивляет, что голос Рафаэля на столько лет "выпал" из моей жизни - он нигде не звучит. Столько передач про фильмы и песни прошлых лет, на ТВ - канал "Ностальгия", на радио - "РетроFM" и т.п. И нигде не звучат записи Рафаэля. Вообще. Только иногда показывают "Пусть говорят". Это что, нарочно? Или он не вписывается в требования и рамки сегодняшних передач и концертов?..
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 01:58 | Сообщение # 44 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 24.12.12 (перенесено) Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) И нигде не звучат записи Рафаэля. А другие зарубежные исполнители - их записи звучат?
Цитата Podsnegniki ( ) Рафаэль – один из немногих певцов, для которых в песне на первом месте стоит текст, и это мне особенно близко. Ох, Юля... Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее!
Цитата Podsnegniki ( ) Каждая песня – это спектакль. Здесь перевоплощение, и мимика, и жестикуляция – все играет на образ, рождающийся на глазах у зрителя. Юля! В этом смысле - "песня как спектакль"?
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 02:13 | Сообщение # 45 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 04.02.13
Цитата Дамабезсобачки ( ) Цитата Podsnegniki () Каждая песня – это спектакль. Здесь перевоплощение, и мимика, и жестикуляция – все играет на образ, рождающийся на глазах у зрителя.
Юля! В этом смысле - "песня как спектакль"? Да.
Цитата Дамабезсобачки ( ) Цитата Podsnegniki () Рафаэль – один из немногих певцов, для которых в песне на первом месте стоит текст, и это мне особенно близко.
Ох, Юля... Вот с этого места, пожалуйста, поподробнее! Вот Наташа пишет, что ей неважен смысл песен, ей нравится просто слушать красивый голос, красивую мелодию. Мне этого мало. Т.е., достаточно, когда речь идет не о Рафаэле. Песни Рафаэля я хочу понимать. И вот почему. Он выбирает песни, в тексте которых есть какая-то либо глубокая, либо интересная мысль, а многие из них поэтически очень красивы. Но я сейчас о другом хочу сказать.
Я пересматривала фильм «На закате солнца» (я наконец, рассказала о нем в сообщении click here, которое для этого оставляла). Там история начинается с того, что снимается видеоклип на песню «Siempre estás en mi pensamiento». Герой раздражен, требует переснять. Его переубеждают, мол: «Чем ты недоволен? Все замечательно. Сняли, как задумывали». А герой говорит: «Вы не видите того, что у вас перед глазами». А что перед глазами? Мне стало интересно – а песня-то о чем? Называется она «Ты всегда в моих мыслях».
В мечтах своих с тобой я постоянно. Застряла ты в уме моём занозой, И позабыть тебя я не могу.
Уверен был, что выдержу я стойко Сколько угодно дней без тебя. А вот теперь не знаю, как вынесу Ещё хотя бы один час вдали, Его прожить уже не в силах.
И вот это его заставили петь, танцуя с пятью или семью девушками. Герой недоволен, потому что налицо несоответствие смысла и видеоряда. Он бы снял по-другому. Но, к сожалению, не он тут диктует условия. А как бы я все это поняла, если б не знала перевода?
Насчет того, что песня – как спектакль. Возьму для примера песню «Mi gran noche» (ее переводят как «Моя великая ночь», хотя я бы перевела «Моя главная ночь»). Ее смысл прост, как все гениальное:
Сегодня у меня особенный день Я ночью пойду гулять, Смогу прожить то, что мир нам дает Когда солнце прячется. Смогу спеть нежную песню При свете луны… Буду гулять по тихим улочкам, Обнявшись с любимой...
Что делает Рафаэль? Он вытаскивает из текста главную эмоцию – радость, нетерпение, предвкушение первого свидания – и показывает это. Он перед микрофоном, как перед зеркалом, завязывает галстук, одевает пиджак, вытаскивает из рукавов манжеты рубашки (я говорю о концертных выступлениях, в фильме это показано минимально). И получается спектакль. И текст обретает жизнь.
Или «Si, pero no» («Да, но все же нет»). Герой любит женщину, которая его так достала, что он не может больше с нею быть. Она предлагает возобновить отношения, и он мечется между «да» и «нет». Да на этих эмоциях двухчасовое действие построить можно, песня длится 3-4 минуты. В конце концов побеждает мужественное «нет».
Тем, как Рафаэль умеет показать песню, он напоминает мне В.Высоцкого, несмотря на то, что он работает в абсолютно другом жанре, жанре эстрадной песни. Думаю, у Рафаэля свой жанр на эстраде.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 02:22 | Сообщение # 46 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Дамабезсобачкипишет:
Цитата Podsnegniki ( ) Он выбирает песни, в тексте которых есть какая-то либо глубокая, либо интересная мысль, а многие из них поэтически очень красивы. Мысль? А по-моему, чувство. Вот тут я, пожалуй, ближе к Наташе, а не к тебе (что необычно).
Цитата Podsnegniki ( ) Тем, как Рафаэль умеет показать песню, он напоминает мне В.Высоцкого, несмотря на то, что он работает в абсолютно другом жанре Потому что сила чувства (предполагаю это). Энергетика голоса.
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 02:25 | Сообщение # 47 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Дамабезсобачки ( ) Мысль? А по-моему, чувство. И то, и другое.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 02:28 | Сообщение # 48 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) И то, и другое. И на чем акцент: на мысли или на чувстве?
По-моему, у Высоцкого акцент на мысли, а у Рафаэля - на энергетике чувства и эмоций!
Но вот как вообще проанализировать (в речи) - мысль и чувство и их сочетание? Для работы с актером это ведь очень важно! Мб, спросим при встрече (на Полежаевской) у Ирины Борисовны?...
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 02:34 | Сообщение # 49 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Дамабезсобачки ( ) И на чем акцент: на мысли или на чувстве? А разве чувства бывают бессмысленными?
Цитата Дамабезсобачки ( ) Мб, спросим при встрече (на Полежаевской) у Ирины Борисовны?... Спросим.
Цитата Дамабезсобачки ( ) у Рафаэля - на энергетике чувства и эмоций! Да уж, эмоциональный человек, испанец одним словом. Энергетика сильная. Он единственный, кто вознес силу эмоции до искусства. Поэтому я и говорю, что не могу оставаться равнодушной. Он иногда все во мне переворачивает. Вовлекает меня (зрителя, слушателя) в диалог с собой.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 03:32 | Сообщение # 50 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) Он иногда все во мне переворачивает. На меня творчество Рафаэля так сильно не действует! На меня творчество Владимира Высоцкого действует гораздо сильнее. Хотя кого-то творчество Высоцкого оставляет равнодушным, и человек проходит мимо. А вот я из тех, кто прошел бы мимо Рафаэля. Если бы чьи-то отзывы не остановили меня и не заставили о чем-то призадуматься.
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 03:37 | Сообщение # 51 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Дамабезсобачки ( ) А вот я из тех, кто прошел бы мимо Рафаэля. Наверное, я из тех женщин, которые "любят ушами". Когда я была маленькая, на меня произвел впечатление его голос и эмоциональный напор. Сейчас, уже взрослым человеком, я могу оценить его артистизм и глубже вникнуть в его творчество.
В отличие от тебя, Оля, я музыкальный человек, не могу жить без музыки. В моем доме музыка постоянно. Она помогает мне жить, работать, творить, дает мне энергию и силы. Без музыки я устаю, тишина меня угнетает. Наверное, поэтому не могу пройти мимо.
Цитата Podsnegniki ( ) На меня творчество Владимира Высоцкого действует гораздо сильнее. Я не выбираю. Я беру и то, и другое - когда это так талантливо и так может обогатить.
Раньше многие сильно удивлялись, услышав, что мои любимые актеры - В.Высоцкий и М.Боярский. Ну, никак не могли понять, что между ними общего? А я спрашивала: "Зачем искать что-то общее? Кроме того, что у них одна профессия - они разные". Как и я. Каждый из них был (и остается) мои учителем. И Рафаэль тоже, просто я получила возможность учиться у него только сейчас. А вообще, я люблю учиться. Я потому и в клубе, что тут есть возможность учиться чему-то новому.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Пятница, 26.12.2014, 03:42 | Сообщение # 52 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 17.02.13 Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) И Рафаэль тоже, просто я получила возможность учиться у него только сейчас. Юля, почему только сейчас?
Цитата Podsnegniki ( ) Когда я была маленькая, на меня произвел впечатление его голос и эмоциональный напор. Ты же давно "обратила внимание"...
Юля, никакого "напора" не ощущаю. Вот у Высоцкого да, "напор". И даже про Боярского я бы сказала, что "напор". Но уж никак не про Рафаэля... Артистизм - да. И если бы ты недавно не обратила мое внимание именно на артистизм и что нам творчество Рафаэля может помочь в нашей театральной работе, я бы именно "прошла мимо". Ну, не поняла бы я, "что такого можно найти в Рафаэле". И ты, Юля, помогла мне понять - что: артистизм!
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 16:46 | Сообщение # 53 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 17.02.13 Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) В отличие от тебя, Оля, я музыкальный человек, не могу жить без музыки. А я могу?
Цитата Podsnegniki ( ) тишина меня угнетает Мне твердили очень долго: Счастье - это тишина, Из блаженного покоя Возведенная стена. Меня тишина не угнетает. Но музыку ведь нужно слушать... И как, интересно, слушать музыку, если нет этой самой тишины?
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 16:49 | Сообщение # 54 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Дамабезсобачки ( ) почему только сейчас? Я уже писала, что нигде не звучат записи Рафаэля, нигде не крутят его видео - ни по радио, ни по ТВ. В одной из передач, на которую я случайно наткнулась, говорили, что после вторых его гастролей в СССР (в 1972г.) Рафаэль был у нас негласно запрещен. Мол, у нас свои певцы есть, надо наших слушать. Поэтому, если он и приезжал, о его концертах специально широко не объявлялось. Но в последние годы он стал приезжать к нам чаще, был и в 2011 и 2012 году. Я бы очень хотела пойти на его концерт, но не с кем. Его записи и видео можно найти в интернете у "рафаэлистов", если они их выкладывают - у них свои каналы, некоторые имеют возможность ездить в Испанию, переписываются с Рафаэлем. Сегодня есть доступ к его творчеству - благодаря интернету.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 16:58 | Сообщение # 55 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) В одной из передач, на которую я случайно наткнулась, говорили, что после вторых его гастролей в СССР (в 1972г.) Рафаэль был у нас негласно запрещен. Мол, у нас свои певцы есть, надо наших слушать. Поэтому, если он и приезжал, о его концертах специально широко не объявлялось. Очень странно... Страх перед культурным влиянием?
Цитата Podsnegniki ( ) Но в последние годы он стал приезжать к нам чаще, был и в 2011 и 2012 году. Я бы очень хотела пойти на его концерт, но не с кем. С Наташей пойдете. Или еще кого-то найдем. Только ты не молчи, пожалуйста. Я для того и есть у тебя, чтобы по такому вопросу ты через меня попыталась действовать. Кстати, клуб "Шанс" готов нам помочь в подобном вопросе.
Цитата Podsnegniki ( ) Сегодня есть доступ к его творчеству - благодаря интернету.
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:02 | Сообщение # 56 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Дамабезсобачки ( ) Цитата Podsnegniki () Но в последние годы он стал приезжать к нам чаще, был и в 2011 и 2012 году. Я бы очень хотела пойти на его концерт, но не с кем.
С Наташей пойдете. Или еще кого-то найдем. Да я поздно спохватилась. А Наташа ходила в 2011г. (помнишь ее рассказ в этой теме?). Я, опять-же в интернете, нашла запись этого концерта, которую сделали и смонтировали его московские поклонники. Но запись - это запись, она не передает атмосферу зрительного зала, а мне особенно интересна именно атмосфера (говорят, она необыкновенная).
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:07 | Сообщение # 57 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 18.02.13 Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) А Наташа ходила в 2011г. (помнишь ее рассказ в этой теме?). Помню смутно. Перечитать нужно! Перечитаю.
Цитата Podsnegniki ( ) а мне особенно интересна именно атмосфера (говорят, она необыкновенная). Юля, ты только сама отслеживай, пожалуйста, и постарайся сразу мне дать задание. Я свяжусь с "Шансом", а также просмотрю другие возможности, чтобы тебе там побывать.
Я себя в жизни чувствую на своем месте, если у меня вдруг получается тебя чем-то таким порадовать.
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:10 | Сообщение # 58 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Podsnegniki ( ) ты только сама отслеживай, пожалуйста, и постарайся сразу мне дать задание. Может быть, он к нам еще приедет. У меня теперь есть знакомые из рафаэлистов, теперь об этом буду знать заранее.
Julia Boreeva
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:12 | Сообщение # 59 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 18.02.13 Дамабезсобачки пишет:
Хорошо, Юля! Будем надеяться.
|
|
| |
Podsnegnik | Дата: Воскресенье, 28.12.2014, 17:17 | Сообщение # 60 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 08.04.13 Песня - как спектакль (продолжение разговора)
Запись сделана на концерте в Москве 5 мая 1971 года. Песня называется «Мое яблоко» (по-французски «Ma Pomme», по-испански «Mi Manzana»), автор — E.Salabert. Первый исполнитель ее — основоположник и законодатель французского классического шансона Морис Шевалье, который сочетал в своих песенках «элегантность и смех, обаяние и гротеск, вокальную комедию и танцевальную клоунаду". Одну из таких его песенок, со всей атрибутикой Шевалье, включил в свое выступление Рафаэль. Рафаэль появлялся на сцене в драном пальто с не менее затрапезным шарфиком. Вышел, ухватился за стойку микрофона и пытался стоять прямо, но это явно у него не получалось и ноги разъезжались в разные стороны. А потом он так откровенно поковырял пальцем в носу, что сразу поверилось, что перед тобой пьяница. Он расплясывал, закидывая ноги в разные стороны. Шляпу бросил, потом поднял и опять нахлобучил. Передвигался по сцене на заплетающихся ногах и голосил про свой собственный закон, исключительно по которому он и желает жить. Не желает он искать свою вторую половинку (яблока), поскольку он и сам себе яблоко. Ну, и к работе он относится без уважения - ниспровергатель основ, которому море по колено. Но который все же огорчается, когда его называют пьяницей... Этот номер вызвал у сильных мира сего явную оскомину, и Рафаэлю посоветовали вести себя более сдержанно.
К сожалению, полной записи этого номера нет, сохранился только фрагмент на 5 секунд и фотографии.
Julia Boreeva
|
|
| |