|
Пир Бабетты
|
|
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 16:38 | Сообщение # 1 |
 Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Тема создана 08.01.10 (перенесена)
Дамабезсобачки пишет:
Предлагаю обсудить фильм, который мы недавно посмотрели в "Родничке".
Дополнено Администратором
"Пир Бабетты"
Babettes gaestebud, Дания, 1987
режиссер Габриэль Аксель
сценарий Габриэль Аксель, Карен Бликсен
оператор Хеннинг Кристиансен
композитор Пер Норгаард, Вольфганг Амадей Моцарт
В главных ролях:
Стефан Одран
Биргитте Федерспиль
Бодил Кьер
Ярл Кулле
Жан-Филипп Лафон
Биби Андерссон
Гита Нёрбю
Аста Эспер Хэйген Андерсен
Томас Антони
Герт Бастиан
Дамабезсобачки
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 19:18 | Сообщение # 21 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Юлия (  ) Мне почему-то напрашивается аналогия "Пира Бабетты" с фильмом "Шоколад".
Я его смотрела много раз (мне нравится Джонни Депп, а в этом фильме он не только выступает, как актер, но и как композитор и музыкант). Фильм тоже очень глубокий, но более радостный. И в нем говорится о фанатизме в религиозных традициях (в данном случае католической церкви, но нужно смотреть шире - это обобщение). Т.е., если пост, то ничего нельзя есть - до голодных обмороков и крови из носа у детей. Бог такого не требует, эти традиции придумали сами люди. И вот в таком маленком городке, где "все под запретом", где не терпят чужаков, появляется женщина с дочкой и открывает кафе, "Шоколадницу", как раз во время поста. У этой женщины есть дар - она угадывает, кто какой любит шоколад. А шоколада, оказывается, множество видов! Очень вкусно показано, как его готовят.
Мы наблюдаем, как город поначалу противостоит этой хрупкой женщине, а потом постепенно сдается, и жизнь людей в нем меняется. Это подчеркивается тем, что хмурая статуя основателя городка в конце фильма улыбается.
Людям необходимы радость и праздник - хотя бы в виде роскошного ужина на 10 тысяч франков или пакетика шоколадных конфет. Они становятся добрее и терпимее друг к другу. Эта мысль роднит два фильма, "Пир Бабетты" и "Шоколад".
"Пир Бабетты" более камерный. В "Шоколаде" больше действующих лиц, рассказывается история нескольких семей.
Julia Boreeva
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 19:48 | Сообщение # 22 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) если пост, то ничего нельзя есть - до голодных обмороков
Моя однокурсница (православная) падала в голодные обмороки во время поста. Да и я бы, наверное, могла до этого дойти, но вовремя заметил и запретил мне отец Константин (мой духовный наставник). Он мне сказал:"Ешь мясо и хвали Господа! Твой пост - не в отказе от еды".
Цитата Podsnegniki ( ) Очень вкусно показано, как его готовят.
Да уж... К чему были показаны в "Пире Бабетты" пугающие моменты в приготовлении еды (как и кошмарные сны сестер о предстоящем пире) - я не смогла догадаться...
Цитата Podsnegniki ( ) Людям необходимы радость и праздник - хотя бы в виде роскошного ужина на 10 тысяч франков или пакетика шоколадных конфет. Они становятся добрее и терпимее друг к другу.
Вот и ответ на Юлин вопрос - зачем нужен обед за 10 тысяч франков - для праздника.
СмОк, когда был в Москве, купил себе за 500 руб что-то выпить, потом долго вспоминал этот эпизод и радовался своему маленькому празднику При этом сам на себя удивлялся - вот мол, столько денег на такую "мелочь", а ведь оно того стоило.
Цитата в противопоставлении аскезы любви к жизни в привычных нам проявлениях
Э... Не очень поняла про "любовь к жизни". Поясните, пожалуйста, свою мысль.
Цитата А можно на лит.студии посмотреть поочередно оба?
Можно. А какой сначала? В любом случае, нужно где-то найти эти фильмы и размножить, чтобы раздать посмотреть дома (как "Замок").
Юля (Ильюта), а пост и аскеза - в чем сходство и в чем отличие этих понятий?
Julia Boreeva
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 19:51 | Сообщение # 23 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 17.01.10
melamed пишет:
Интересно, когда я зашел к своему знакомому, который продает диски, и спросил у него фильм "Пир Бабетты" Его, конечно, не оказалось.
Но он спросил:
- О чем сужет?
- Сужет фильма можно пересказать двумя предложениями "Одна женшина выйграла в лотирею 10000 франков. И на эти денги устроила пир для всего городка"
- Уже сюжет прикольный. Главное, как играют актеры.
- Он имеет Оскар.
- Он еще окароносец! Тогда надо его посмотреть.
На счет литературной студии. Чтоб обсуждать этот фильм, надо, чтобы у ребят была возможность посмотреть его. А с этим как раз могут быть проблемы.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 19:54 | Сообщение # 24 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Юлия пишет:
Фильм возьмем у Жана и скопируем. Я просто не успела заняться этим вопросом, извините.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 19:55 | Сообщение # 25 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Podsnegniki ( ) Интересно, когда я зашел к своему знакомому, который продает диски, и спросил у него фильм "Пир Бабетты" Его, конечно, не оказалось.
Это неудивительно, он вышел 20 лет назад, да еще он больше рассчитан на ценителей, а не на массового зрителя.
Юлия, это не твой был диск?
Julia Boreeva
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 19:58 | Сообщение # 26 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 21.01.10
Юлия пишет:
Простите, никак не успевала написать. Мне шоколад кажется более поверхностным фильмом. Мысль, которая роднит фильм с "Пиром Бабетты" - в удовольствиях нет ничего плохого и дьявольского. На этом, пожалуй, сходство и заканчивается.
"Шоколад", на мой взгляд, гимн инстинктивности - надо делать то, что хочется, а отказываться от чего-то - глупо и пагубно. Глупо не переспать с мужчиной, если он Джонни Депп, глупо не есть сладкое, раз у тебя диабет - один раз живем! Поэтому и красивый образ женщины-перекатиполе, которая не может оставаться на одном месте, какая-то внутренняя сила вынуждает ее бросать все и срываться с места. Хотя, если я правильно помню, в конце что-то заставляет ее остаться - благодарность жителей, любовь мужчины?
"Пир Бабетты", на мой взгляд, интереснее. Чем больше думаю, тем мне понятнее, за что фильм получил экуменический приз на каком-то фестивале (Каннском? - не помню). Не противопоставление любви к жизни главной героини неправильной жизни жителей деревни (как в "Шоколаде"), а какое-то дополнение, другое прочтение аскезы и жертвы.
Но, согласна, и тот и другой фильм - о любви, которая выше всех добродетелей.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:04 | Сообщение # 27 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата Юлия ( ) Глупо не переспать с мужчиной, если он Джонни Депп
Этот эпизод не вызывает у меня одобрения. Джонни Депп или кто-то другой - переспать с мужчиной вне брака - это блуд. То же самое и иметь ребенка, не бывши замужем. Но это не повод для травли человека, которую предпринимает городской глава в фильме "Шоколад".
Героиня Ж.Бинош - женшина, которая пытается жить по традициям своего народа. Она гордится своей матерью и хочет прожить жизнь, подражая ей, объясняя частые переезды тем, что это их якобы гонит с места на место северный (или какой-то там еще) ветер. Красивый образ. Но она не замечает, что несчастна сама и несчастна ее дочь. Девочка одинока, ее нигде не принимают, и она выдумала себе друга - кенгуру со сломанной ногой. Кенгуру тоже несчастен, потому что не может вернуться к своим.
И той, и другой нужен дом и нужна любовь, а жизнь в переездах не дает ни того, ни другого.
Julia Boreeva
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:07 | Сообщение # 28 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 24.01.10
Юлия пишет:
Ну уж романтизма в "шоколаде" хоть отбавляй!
Блуд-не блуд, а эпизод-то совершенно не случаен. Насчет переездов - ты права, эта женщина тоже несчастная, так что нельзя сказать, что она дается образцом для подражания. Ладно, уговорила, там тоже есть о чем подумать. В общем, получается, что оба фильма смотреть и обсуждать стоит.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:22 | Сообщение # 29 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 25.01.10
Дамабезсобачки пишет:
Цитата Podsnegniki ( ) Этот эпизод не вызывает у меня одобрения.
Личную жизнь других людей вообще проблематично одобрять. Да и свою тоже, к сожалению
Но про персонажи из фильмов и книг легче рассуждать - их уже можно одобрять или нет.
Хотя в "Пире Бабетты" весьма затруднительно одобрить или осудить выбор сестер с их отказом от создания семьи.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:26 | Сообщение # 30 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 28.04.10
Дамабезсобачки пишет:
Сегодня на встрече Литстудии "У камина" был Киноклуб - смотрели и обсуждали фильм "Пир Бабетты".
Пришли к выводу, что для обсуждения хорошо посмотреть второй раз. Поэтому респект Валере - помог с размножением фильма!
Вчера на Киноклубе Саша Ковальский задал вопрос:
Цитата О чем договаривались прихожане этих встреч перед пиром? Я не совсем понял.
Джулия, я надеюсь, ты сможешь хорошо ответить на этот вопрос. А Сашу я попрошу зарегистрироваться на "Подснежниках", чтобы он подключился к обсуждению.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:29 | Сообщение # 31 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| 01.05.10
melamed пишет:
Я в третий раз посмотрел фильм "Пир Бабеты" с бабушкой, которой идет уже 92 год. Ей фильм понравился и она высказала мысль, что пир, устроенный Бабетой, является что-то вроде прощального бала, подобно прощальной лебидиной песни, который лебедь поет перед своей смертью.
Конечно Бабета не собирается умерать. Но врятли ей в будущем предоставиться устроит подобный бал, о чем, кстати, и символизирует потухшая свеча.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:36 | Сообщение # 32 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
| Дамабезсобачки пишет:
Валера, спасибо за отзыв тебе и твоей прекрасной бабушке!
Цитата melamed ( ) о чем, кстати, и символизирует потухшая свеча.
Ната в ответ на вопрос о фильме взволнованно сказала, что фильм понравился, но в конце печальный эпизод - как гаснет свеча.
На меня большое впечатление произвел фрагмент, когда Бабетту восприняли как ведьму.
Даже собрание собрали в связи с тем, что она хочет устроить пир в подарок.
Мне это напомнило средневековую "охоту на ведьм", сталинскую эпоху с гонениями на "врагов народа" и фильм "Тучи над Борском". Я даже испугалась, что сейчас эти протестанты устроят "суд Линча" и растерзают бедную Бабетту. И на этом все кончится. Почему-то этого не случилось. Я даже не поняла, как из этого "вырулили" и пршли на пир. Надо будет пересмотреть этот фрагмент. Хотя не знаю, как пересмотреть. У меня комп только вторую половину фильма показывает, а подключать ДВД к телевизору для меня - целая история. Надо мне постараться по инету найти и купить этот фильм. Чтобы его на компьютере можно было смотреть.
Олег, жду твои коментарии к моим переживаниям об этом эпизоде. На нашем просмотре и обсуждении ты сказал:"Оля, не путай лютеран и пятидесятников". Но я как-то смутно понимаю, что к чему. Хотелось бы разобраться.
|
| |
| |
| Podsnegnik | Дата: Понедельник, 29.12.2014, 20:43 | Сообщение # 33 |
|
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1412
Репутация: 110
Статус: Оффлайн
|
Julia Boreeva
|
| |
| |
